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Kommentare - - Seite 515

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  • Selbstkritik und wirksame "peer review" nicht selbstverständlich

    06.10.2016, L.Schaber
    @ R.Seyboldt und:
    "...denken Sie nicht, dass sich in den etwa 50 Jahren Forschung an dem Thema viele der Wissenschaftler nicht auch gedacht haben, dass die Idee Selbstüberschätzung sein könnte, und das überprüft haben?..." (Zitatende)

    Mit Verlaub, aber Ihre (gespielte?) Naivität bezüglich einer quasigöttlichen oder selbstverständlichen persönlichen Ethik und Nichtkorrumpierbarkeit von einzelnen Wissenschaftlern amüsiert mich. Gerade die erdrückende "Macht"
    sich selbst bestätigender großer Communitys (und auch deren Politik) führte sehr oft zu eheblicher Realitätsverweigerung. Auch Forscher forschen nur da, wo sie forschen "wollen", d. h. von Vermutungen bzw. Hypothesen ausgehend. Und wer wäre da frei von individualpsychologischen Einflüsssen oder gruppenpsychologischen Zwängen? Normalerweise soll das ja die "peer-review" korrigieren. Aber was, wenn fast alle einem möglichen Gruppenzwang unterliegen?
    Im übrigen kann man die "Ergebnisse" des hier diskutierten Forschungsergebnissen auch dahingehend psychologisch interpretieren, dass viele Forscher aufgrund eines eher gruppenintegrativen ( d. h. im Zweifel die "Community" bzw. den wissenschaftlichen Mainstream verteidigenden) Persönlichkeitsmusters eher weniger zu Objektivität in der Lage sind, als man allgemein so annimmt. Dazu kämen natürlich noch oft kaum bestreitbare ökonomische Abhängigkeiten.
  • Harte Spekulationen einer unpolitischen Wissenschaft

    06.10.2016, L.Schaber
    Glückwunsch an die "harten" Wissenschaften.Dass politische Einstellungen von Menschen auch von deren "Persönlichkeit" beeinflusst werden, hat sich bisher wirklich kaum jemand vorstellen können.Jetzt kann ich aber nicht mehr leugnen, dass neoliberal und staatsinterventionsfeindliche denkende Menschen wirklich nur aus rein humanistischen Motiven die Einmischung des Staates in ihre philantropisch- uneigennützigen ökonomischen Aktivitäten ablehnen.
    Auch hat sich endlich bestätigt, was der Stalinismus schon längst wusste:
    Bei verbohrt hartnäckigen Skeptikern gegenüber von jedermann als selbstverständlich wahr erkannten Erkenntnissen (der Wissenschaft) kann es sich nur um (asoziale) psychische Sonderlinge handeln, denen staatliche Institutionen vielleicht sogar auf den Weg zur besseren Erkenntnis behilflich sein sollten.
    Dass die harten Wissenschaften mir mit ihrem Werkzeug des Spekulierens neuerdings erheblich Konkurrenz machen, finde ich aber irgendwie unfair. Denn damit entschwindet mein bisheriges Alleinstellungsmerkmal und das der ganzen esoterischen Szene. Für den , ders nicht glauben will, hier der ultimative Beweis:
    "...Über den Zusammenhang zwischen psychologischer Disposition und der Beurteilung der Klimafrage können die Sozialpsychologen um Kirsti Jylhä nur spekulieren. Womöglich liege eine Erklärung darin, dass die Folgen des Klimawandels häufig im Kontext mit Gerechtigkeitsfragen diskutiert werden.."
    (Zitatende)
    Doch es ist nicht alles verloren. Ich kann immer noch die Wissenschaftlichkeit der zugrundeliegenden psychologischen Studie anzweifeln. Und da ich eh schon am Zweifeln bin, bezweifle ich auch gleich meine Textverarbeitungskompetenz bezüglich der letzten Zeilen des obigen Artikels. Ich befürchte nämlich, dass mein autoritäres Dominanzverhalten mich beim tieferen Verständnis derselben behindert haben könnte.
    Denn jetzt weiß ich ja auch, daß genau das die Ursache für meinen gelegentlichen Mangel an Glaubensfestigkeit im Zusammenhang mir der Klimadebatte sein könnte.
  • Elektrizitaet

    06.10.2016, Otto Albrecht
    Ich meine dass Elektrizitaet die wichtigste Erfindung war, die ja auch erst viele Jahrzehnte reine Grundlagenforschung war, ohne nuetzliche Anwendungen.
    Jedenfalls ist Elektrizitaet fuer mehr als die Haelfte der oben genannten "wichtigeren" Anwendungen absolut notwendig.
  • Klimawandel

    06.10.2016, Rabea Seyboldt
    Liebe Isabel Kocsis,

    wie glaubwürdig und wissenschaftlich standfest die Ergebnisse des Artikels sind, lässt sich sicher nicht so einfach sagen - ich würde das auch erst mal vorsichtig sein, bei soziologischen Studien ist die Stichprobe oft etwas klein.

    Ganz anders die Ergebnisse und der wissenschaftliche Stand zum Klimawandel, zu dem es sehr, sehr viele Quellen gibt, die wissenschaftlich auf sehr festem Boden stehen.
    Eine schöne Veranschaulichung - für nur einen der wichtigen Punkte - ist der verlinkte Comic:
    http://xkcd.com/1732/
    Der Klimawandel jetzt (ca seit Beginn der Industrialisierung) ist sehr viel schneller als die bisherigen, in dem Zeitpfeil des Comics ist das sehr schön zu sehen.

    Sofern man etwas in der Natur beweisen kann, ist inzwischen bewiesen, dass der Klimawandel menschengemacht ist - denken Sie nicht, dass sich in den etwa 50 Jahren Forschung an dem Thema viele der Wissenschaftler nicht auch gedacht haben, dass die Idee Selbstüberschätzung sein könnte, und das überprüft haben?
  • @Isabel Kocsis

    06.10.2016, MarcGyver
    Aus dem Artikel herauszulesen, dass ausschließlich solche Menschen den menschengemachten Klimawandel leugnen, zeugt allerdings auch nicht von geballter wissenschaftlicher Denkweise.
    Zu den Temperaturen in "letzter Zeit" hat Randall Munroe eine wie so oft amüsante und informative Grafik gemacht: http://xkcd.com/1732/ Er ist nicht unbedingt bekannt dafür, unbegründete Sachen zu verbreiten und hat seine Quellen auch rechts oben an der Grafik vermerkt.

    Davon abgesehen: Um sich zuzutrauen, objektiv beurteilen zu können, ob solche Studien überflüssig und Geldverschwendung sind, muss man schon ziemlich von sich überzeugt sein, was dann auch wiederum zu begründen wäre (ein Ansatz dazu wäre die Beantwortung von Fragen wie "Was befähigt mich als Historikerin, besser als die Psychologen (die Autoren sind solche) einschätzen zu können, welche wissenschaftliche Relevanz eine solche sozialwissenschaftliche Fragestellung hat und wodurch kann ich besser als die vielen Naturwissenschaftler einschätzen, wie sich bestimmte Dinge, welche natürlich nicht in diesem Maß, aber durch den Menschen gehäuft z. B. in der Atmosphäre auftreten, auf die Erderwärmung auswirken können?"). Die Ergebnisse können schon allein aus zwei Gründen nützlich sein:
    - Wenn dadurch "Vorurteile" oder ältere Ergebnisse bestätigt werden, hat das wissenschaftlichen Wert, weil diese dadurch fundierter werden. Neben dem Schaffen neuen Wissens ist auch das ein (oft vernachlässigter) Teil des Wissenschaftsbetriebs.
    - In dem Fall, dass man die wissenschaftlichen Daten zu Klimaveränderungen und Atmosphärenforschung (und physikalische Gesetze) so deutet, dass der Mensch in den letzten 200 Jahren merklich zur Erhöhung der Durchschnittstemperatur beigetragen hat (z. B. durch Verstärkung des Treibhauseffekts durch Emission von derart wirksamen Gasen und Aerosolen), dann ist es auch sinnvoll, wenn man weiß, wie man andere Menschen (und diese "ticken" ja offensichtlich nicht alle gleich) auf dieses Problem aufmerksam machen kann.
  • Geldverschwendung

    05.10.2016, Isabel Kocsis
    Solche angeblichen Forschungsergebnisse sind völlig überflüssig und reine Geldverschwendung. Im Grunde wird ein Vorurteil bestätigt, das typischerweise von der linken Seite kommt. Jedenfalls glaube ich auch nicht an den angeblich menschengemachten Klimawandel, kann mich aber in obigen Kriterien nicht wiederfinden. Es hat vielmehr damit zu tun, dass ich als Historikerin und Anhängerin von Evolutionstheorien von vielen nicht menschengemachten Klima-Umstürzen weiß. Schuld-Masochismus und paradoxerweise Selbstüberschätzung menschlichen Handelns stecken hinter der Klima-Hysterie.
  • und ewig grüsst das Ausssterben

    04.10.2016, Frank Frei
    Die meisten Tierarten die es je gab sind aussgestorben. Das war immer so. Manchmal sind >90% auf einmal ausgestorben, bei Katastrophen epischens Ausmasses. Der Wunsch, den Status Quo für ewig (für ihn sein Menschenleben :D ) gesetzlich festzusetzen, ist Hybris.
  • Abstand

    04.10.2016, Rainer2507
    wie hier schon einige hinweisen ist es erstlinig eine Sache des Abstandes zwischen den Autos. Für gewöhnlich wird viel zu dicht aufgefahren und zu wenig Abstand gehalten. Insbesondere bei Staus. Immer schön darauf achten keine Lücke zu lassen, sonst schlupft wieder irgendwer dazwischen. Darüber kehrt eine Art supraleitender Zustand ein: das Verhalten eines Einzelnen schlägt sich gleich durch die ganze Kette durch ^^
  • Galaxien mit nur einem Planeten...

    04.10.2016, Wolfgang Windt
    Sind statt Galaxien "Sonnensysteme" mit nur einem Planeten gemeint?
    Stellungnahme der Redaktion

    Ja - danke. Ich habe den Fehler korrigiert.

    Daniel Lingenhöhl
    Spektrum.de

  • Korrekte Daten!

    04.10.2016, Stefan Rahmstorf
    Vahrenholt und Lüning erwecken den Eindruck, dass verschiedene Daten zur Sonnenaktivität existieren, die zu unterschiedlichen Schlüssen über das Klima führen. Diese Behauptung ist falsch.

    Abb. 1 in meinem Artikel zeigt die internationale Sonnenfleckenzahl bis einschließlich 2015 vom World Data Center for the production, preservation and dissemination of the international sunspot number, http://www.sidc.be/silso/home. Abb. 2 zeigt die aktuellsten Satellitenmessungen bis ins laufende Jahr hinein vom World Radiation Center in Davos, wie oben verlinkt.

    Diese Daten „veraltet“ zu nennen ist abwegig, insbesondere wenn Vahrenholt und Lüning in ihrem Leserkommentar lediglich zwei Grafiken verlinken, die beide mit dem Sonnenminimum von 2010 enden. Diese zeigen im übrigen die gleichen Daten wie mein Artikel oben. Die ZAMG-Grafik zeigt ab 1977 die auch in Abb. 2 gezeigten Satellitendaten, die PAGES-Grafik zeigt die in Abb. 1 gezeigte Sonnenfleckenzahl.

    Viele Wissenschaftler des PAGES-Projekts sind mir durch meine Tätigkeit in der Paläoklimaforschung persönlich gut bekannt, z.B. der Leiter der PAGES-Arbeitsgruppe zum solaren Antrieb, Jürg Beer, auf dessen Grafik Vahrenholt und Lüning verlinken. Sie teilen die Außenseiterthesen von Vahrenholt und Lüning zur globalen Erwärmung keineswegs. Jürg Beer hat z.B. gemeinsam mit mir und weiteren Forschern bereits 2003 in dem Artikel „Sonne spielt nur eine untergeordnete Rolle" (http://www.naturwissenschaften.ch/service/publications/76127-die-sonne-spielt-fuer-das-klima-zur-zeit-nur-eine-untergeordnete-rolle) ähnliche Thesen wie die von Vahrenholt und Lüning klar als unhaltbar zurückgewiesen.

    Es wäre schön, wenn Herr Lüning und Herr Vahrenholt die Finanzierung ihrer „Kalte Sonne“ Website offen legen würden. Da beide Herren bis zum Erscheinen ihres Buches „Die kalte Sonne“ im Jahr 2012 für den Energiekonzern RWE tätig waren, könnten Leser ein damit verbundenes Interesse vermuten.
  • Schwere Kost

    04.10.2016, Micha W.
    Leider hat Hühnersuppe wenn mit Knochen zubereitet und vor allem Knochensuppe den Nachteil, stark mit Blei belastet zu sein, das sich in den Knochen anreichert:
    http://nutritionfacts.org/video/lead-contamination-bone-broth/
    Wenn Hühnersuppe, dann lieber ohne Knochen zubereiten.
  • Fahrrad

    04.10.2016, AndreasP
    Für das Fahrrad gilt die Formel natürlich auch. Allenfalls passen auf eine verkehrsübliche Straße auch ein paar Fahrräder nebeneinander, aber ansonsten gibt es natürlich auch Fahrradstaus. Es müssen nur genug sein...
  • Achten sie auf die Bremser!

    04.10.2016, eichelhäher
    Wie schon zuvor bemerkt, ist die Fokussierung auf Trödler sehr kurzsichtig. Es sind vielmehr jene Autofahrer verstärkt Verursacher eines Staus aus dem Nichts, die mit hoher Geschwindigkeit auf langsamer fahrende Fahrzeuge zufahren und erst kurz vor Erreichen stark abbremsen. Dieses Abbremsen verursacht, wie von Freistetter beschrieben, bei erhöhter Verkehrsbelastung einen Stau aus dem Nichts. Beobachten sie doch einmal, wieviele Fahrzeuge mit deutlich höherer Geschwindigkeit als die des Verkehrsflusses auf die Vorausfahrenden zufahren und bei denen dann kurz vor Erreichen des Vordermannes die Bremsleuchten aufleuchten. Hier sehen sie die überwiegenden Verursacher.
  • @Zolko: Schockwellen

    04.10.2016, Der beste Autofahrer im Ländle
    Im Straßenverkehr sind die Autos (im Mittel) immer schneller als die Geschwindigkeit der Information, sprich die Geschwindigkeit mit der sich eine Dichtewelle ausbreitet. Dadurch erscheint es einem als Autofahrer immer so als würden einem die Dichtewellen entgegen kommen. Wenn die Verkehrsdichte oberhalb der Kapazität liegt, ist die Geschwindigkeit der Dichtewelle sogar echt negativ, d.h. sie bewegt sich entgegen der Fahrtrichtung.

    Siehe Lighthill und Whitham "On Kinematic Waves. II. A Theory of Traffic Flow on Long Crowded Roads"
    http://rspa.royalsocietypublishing.org/content/229/1178/317
    bzw.
    https://amath.colorado.edu/sites/default/files/2013/09/1710796241/PRSA_Lighthill_1955.pdf
  • bloße Gedankenspiele aus reiner Ohnmacht

    04.10.2016, Michael R.
    Wir bekommen es ja nicht einmal hin, soetwas demokratisch eigentlich Konsensfähiges wie eine Verbesserung der Steuergerechtigkeit zwischen der Abteilung "Fleißig" (=Mittelschicht) und "Reich" (Empfänger von Kapitalerträgen) herbeizuführen. Wie sollte man da glauben, man könne an die Eigendynamik der globalen Wirtschaftsprozesse mit ihrem exponentiellen Wachstumszwang oder etwa an so Dinge wie die Bevölkerungsexplosion rühren. Das primäre Problem ist doch die extreme Fertilität, siehe Flüchtlingskrise. Man muss nicht "Söhne u. Weltmacht" von G. Heinsohn gelesen haben, um das zerstörerische Potential überzähliger Kinder zu begreifen.
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