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Der Punkt ist ja gerade, dass das Tun von Reichsbürgern, soweit ich es hier thematisiere, nicht darauf abzielt, über Symbole Einfluss auf das Handeln anderer zu nehmen. Wer einer Urkunde die Ecken abschneidet, will damit kein Zeichen für andere setzen, sondern er glaubt tatsächlich, dass damit eine Wirkung eintritt, die über das Handeln der Vertreter des Staates hinwegreicht.
Sie haben natürlich völlig Recht. Ich muss zugeben, dass ich bei der letzten standesamtlichen Trauung, die ich mitbekommen habe, akustisch wenig verstehen konnte, und die vorletzte schon einige Jahre her ist.
Wenn der Autor so ein Tausendsassa ist und die Reichsbürger alles hirnlose Spinner dann dürfte es dem Autor ja auch nicht schwerfallen, mir zu erklären warum wir keine vom Volk ratifizierte Verfassung haben und uns die Aussicht darauf trotz Wiedervereinigung durch Verfassungsänderung klammheimlich genommen wurde.
Der Artikel wirkt wie im Elfenbeinturm geschrieben. Ich will mich deshalb hier auch nicht den juristischen Spitzfindigkeiten widmen, daß ist ein Hobby vieler Intellektueller Die sich für elitär halten. Es gibt daneben auch noch den gesunden Menschenverstand und ein "normales" Rechtsempfinden bei einem sehr großen teil der bevölkerung. Natürlich weiß ich, dass diese begriffe als diffus verschrien und nicht nur von politikern mit argwohn betrachtet werden. trotzdem existieren sie in der realität. kein volk nichteinmal das deutsche wird ein von anderen staaten initiertes grundgesetz unabhängig von seiner qualitativen beschaffenheit als verfassung akzeptieren. genausowenig kann sich ein staat als souverän bezeichnen der weder kontroll- noch weisungsbefugnisse über fremde truppen auf seinem territorium hat. das mögen vielleicht juristen hinbekommen aber es werden ihnen immer weniger abkaufen. es gab 1990 die große chance auf einen wirklichen neuanfang, warum sie vertan wurde darüber darf man spekulieren, die verantwortlichen hüllen sich selbstverständlich in schweigen. natürlich gibt es bei den reichsbürgern krude vertreter aber ich wage die prognose die bewegung wird wachsen und auch eine neue ernstzunehmende qualität erreichen wenn sich die politik nicht dazu durchringen kann oder darf diese probleme anzugehen.
"schlimm, was sich heutzutage alles Philosoph nennen darf (Kant würde sich im Grabe umdrehen)" - dann würde ich wohl gegen die guten Regeln des Anstandes verstoßen und mein Text würde hier sicher nicht veröffentlicht werden. Vergessen Sie das also Herr Warkus - ich habe das nie gesagt. ;-)
Beginnen wir am besten mal mit der gesellschaftlichen Wirkung verwendeter Begriffe (Zuweilen könnte man da mit Fug und Recht von Brandmarkungen sprechen) Der Begriff "Reichsbürger" ist ein solcher. Zunächst einmal sei angemerkt, dass sich dieses Wort jeder allgemein verbindlichen Definition entzieht. Ich stelle die Legitimität dieser Regierung in Frage? Also bin ich "Reichsbürger" und somit von der "normalen Welt" (der Sie, Herr Warkus, sich zugehörig fühlen) schon mal ausgegrenzt. Ein geistiger Virus-Träger, vor dem man sich in Acht nehmen muss. Ein Fantast und weiß der Kuckuck was sonst noch alles. Der Fantasie (ja, so schreibt man das seit einiger Zeit) eines jeden Systemkonformisten sind da keine Grenzen gesetzt. Auch so lassen sich so auf subtile Art Maulkörbe unter die Leute bringen. Hexenverfolgung 2.0 , denn wir leben ja nicht mehr im Mittelalter, nicht wahr? Zumindest nach offiziellem Verständnis nicht.
Die BRD ist kein Staat. Das hat schon Carlo Schmid in seiner Grundsatzrede 08.09.1948 extra betont. " Wir haben keinen Staat zu errichten. " Ich lernte noch in der Schule von den 3 Verwaltungsgebieten und unsere Atlanten bezeichneten die BRD - unter westalliierte Verwaltung, die DDR unter sowjetischer Verwaltung und die Ostgebiete unter polnischer Verwaltung.
So, und jetzt zeige mir mal einer die Gründungsurkunde des STAATES Bundesrepublik Deutschland. Die gibt es nicht. Ein Staat wird von einem Volk gegründet und nicht von einer fremden Siegermacht. Wenn man schon wie hier einen solchen Bockmist losläßt, sollte man sich wenigsten mal mit dem Staatsrecht auseinandersetzen. Eine Verwaltung kann keine Staatsbürgerschaft ausstellen, denn die kann nur die Gemeinde ausstellen mit einem gültigen Siegel. ( Staatsrecht ) Und noch eine Richtigstellung. Im BverfGurteil heißt es nicht die BRD sei identisch mit dem DR sondern teilidentisch, weil es nur auf einem Teil der BRD sich befindet und ist auch nicht Rechtsnachfolger. Es bedient sich aber Nazigesetzen, obwohl es nach den SHAEF.Gesetzen verboten ist. In der Proklamation Nr. 2 von Eisenhower heißt es nach der Gründung der Bundesländer Bayern, Baden Württemberg ... durch ihn; .. und diese Länder werden Staaten genannt. Also " genannt ", sie sind aber keine, denn es gibt kein Staatsvolk dieser. Wenn ich bei mit zu Hause einen Mauer hochziehe, bin ich dannauch gleich ein MAURER? Also bleibt mal schön bei den Fakten und laßt euch nicht auseinanderdividieren nach dem Motto " divide et impera ". Reichsbürger sind wir alle, und nicht die hetzerische Definition von Systemkritikern. Aufwachen, und glaubt diesen Systemfuzzies kein Wort.
Bei aller Sympathie, die ich Ihrer Schlussfolgerung entgegenbringe, fürchte ich, dass Ihnen die Logik einen Streich spielt.
Wer im Nationalsozialismus den Fahnenapell verweigerte, tat dies sicher nicht in dem Glauben, der Apell sei das System. Sondern setzte sich metaphorisch gegen eine seiner Erscheinungsformen zur Wehr – auf eine Weise, die möglicherweise nicht sofort lebensbedrohlich war. Auch weiß jeder, was gemeint ist, wenn beim IS eine amerikanische Flagge verbrannt wird.
Wenn nun Menschen sich nun eben unbedingt gegen gesellschaftliche und staatliche Übereinkünfte zur Wehr setzen wollen, dann ist die sinnbildhafte Abwehr der Zeichen eines solchen Staates oder einer solchen Gesellschaft wie z. B. deren Urkunden, Fahnen oder Uniformen immer dann ein probates Mittel, wenn man keinen anderen Weg mehr sieht.
Das bedauerliche ist wohl, dass so viele Menschen hier, mitten unter uns, sich in eine derart ausweglose Lage gebracht fühlen – obwohl es doch gerade in Deutschland viele andere und bessere Möglichkeiten gäbe, sich zu äußern, abzugrenzen oder einfach sie selbst zu sein.
Der Perso und auch der Pass bezeugen gem wikipedia NICHT die deutsche Staatsangehörigkeit.
Die Staatsbürgerschaft wird in einem auf die Person ausgestellten Dokument, beispielsweise dem Reisepass, vermutungsweise dokumentiert. In einigen Staaten wird dabei zusätzlich auch die Nationalität angegeben. Ein amtlicher Nachweis der Staatsbürgerschaft erfolgt in Deutschland allerdings erst mit dem Staatsangehörigkeitsausweis, nicht hingegen mit dem Reisepass oder dem Personalausweis.
Ich hab Reichsbürger immer so verstanden das sie hinterfragen auf welcher gemeinsamen Grundlage wir zusammen leben. Die Erkenntnis das alles erdacht und menschengemacht ist und natürlich jedes staatliche und gesellschaftliche Konstrukt aus der Willkür heraus entstanden ist - unsere Grundlage ist das GG das wirklich schöne Artikel wie Art 4 oder Art 13 hat und Sätze wie eine Enteignung ist möglich und Eigentum verpflichtet sind ja nur gedachte Konstrukte deren gelebte Umsetzung nur bedingt stattfinden. Auch das Rentenniveau kratzt doch einigen Orts stark an Artikel 1. Soziologisch gesehen finde ich es interessant, wenn Menschen quer treiben ohne gewalttätig zu werden - schade das Konservative bis Rechte oder es nationalistische Quertreiber sind aber von der kindlichen Idee her, alles nochmal erneut in Frage zu stellen, um eine nicht näher definierte Veränderung zu erreichen, ist ja nicht uninteressant. So lange es eine überschaubare Gruppe ist. Hippies von Rechts. Nein ich will das nicht romantisieren oder gut heißen aber ich hab mich auch gefreut als Montags demonstriert wurde leider für die völlig falschen Ziele und Annahmen die Pegida antreibt aber was man ihnen als erstes zugestehen darf und kann ist eine diffuse Unzufriedenheit. Das staatliche Gewaltmonopol zu hinterfragen legitimiert oder stürzt es daher sind diese Einzelaktionen wie den Perso zurückgeben erst mal ja harmlos und aus einer gesunden Distanz heraus beobachtet amüsant.
Hat eigentlich irgend jemand mal nach den Ursachen für das Phänomen gefragt? Hier werden doch nur Symptome beschrieben und bekämpft. Vielleicht liegen die Ursachen in den ganzen Unzulänglichkeiten unserer gierigen, auf Profit orientierten Gesellschaft. Aber dieses zu ändern ist ja nicht gewollt.
"Mein Personalausweis etwa steht unter anderem für meine deutsche Staatsangehörigkeit und meinen Hauptwohnsitz in Jena." - Ist das so?
Wieso steht dann auf Wikipedia: "Der Bundespersonalausweis oder der deutsche Reisepass sind kein Nachweis über den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit." Wieso musste ich beim Landratsamt 25 Euro für einen Staatsangehörigkeitsausweis bezahlen und dazu nachweisen, dass einer meiner Großväter vor 1945 auf deutschem Boden gelebt hat? (Wobei "deutscher Boden" in dem Antrag recht weit gefasst war)
Ein Standesbeamter wird niemals die Eheleute zu Mann und Frau erklären. Er erklärt sie zu rechtmäßig verbundenen Eheleuten. Mann und Frau waren sie in den meisten Fällen auch schon vor der Eheschließung!
Ihr seid alle Reichsdeutsche. Die BRD ist eine Besatzungsverwaltung mit eingebauter Staatssimulation. Kein Friedensvertrag, nicht souverän und nach wie vor besetzt. Die BRD kann nicht aus sich selbst heraus Recht schöpfen oder ableiten. Die BRD kann uns nicht repräsentieren.
Und ihr alle habt diese unauflöslichen Rechte und durch euch selbst lebt das deutsche Reich weiter. Recht kann man immer ableiten. Ich empfehle hierzu dringendst das Video, Verlinkung in oberster Zeile.
Den Begriff Reichsbürger haben die BRD-Besatzungsverwalter nur erfunden um von ihrem dreifachen Dilemma abzulenken --> Kein Friedensvertrag, nicht souverän und nach wie vor besetzt. Diese drei Dinge soll die Masse nicht wissen und nicht darüber nachdenken sonst könnte es bald sehr unangenehm werden für die BRD-Gläubigen.
Es geht den RB nicht um das Prinzip, es geht um mehr. Das sind die wichtigsten deutschen Entscheidungen nach dem Krieg. Besatzungsstatut,2+4 Vertrag, Verlust deutscher Gebiete,Friedensvertrag,GEZ Gebühren, eine vom deutschen Volk ausgehende Verfassung.
Ansich ist es interessant sich mit dem Thema zu befassen. Wer aber gar kein Interesse an die oben genannten Dinge zeigt und das ist wohl die Mehrheit des Volkes, zieht natürlich die Leute ins lächerliche, die es doch tun. Mit "sich damit befassen" meine ich, kritisch auseinandersetzen.
@21
06.02.2018, Matthias Warkus@16
06.02.2018, Matthias WarkusHohle Phrasen
06.02.2018, BärtramTheorie und Praxis
06.02.2018, H.B.Würde mein Text damit beginnen ...
06.02.2018, SalomeBeginnen wir am besten mal mit der gesellschaftlichen Wirkung verwendeter Begriffe (Zuweilen könnte man da mit Fug und Recht von Brandmarkungen sprechen) Der Begriff "Reichsbürger" ist ein solcher. Zunächst einmal sei angemerkt, dass sich dieses Wort jeder allgemein verbindlichen Definition entzieht. Ich stelle die Legitimität dieser Regierung in Frage? Also bin ich "Reichsbürger" und somit von der "normalen Welt" (der Sie, Herr Warkus, sich zugehörig fühlen) schon mal ausgegrenzt. Ein geistiger Virus-Träger, vor dem man sich in Acht nehmen muss. Ein Fantast und weiß der Kuckuck was sonst noch alles. Der Fantasie (ja, so schreibt man das seit einiger Zeit) eines jeden Systemkonformisten sind da keine Grenzen gesetzt. Auch so lassen sich so auf subtile Art Maulkörbe unter die Leute bringen. Hexenverfolgung 2.0 , denn wir leben ja nicht mehr im Mittelalter, nicht wahr? Zumindest nach offiziellem Verständnis nicht.
bewertung
06.02.2018, AdrianGegen die Systemfakes.
06.02.2018, Bernadin MaxmilikIch lernte noch in der Schule von den 3 Verwaltungsgebieten und unsere Atlanten bezeichneten die BRD - unter westalliierte Verwaltung, die DDR unter sowjetischer Verwaltung und die Ostgebiete unter polnischer Verwaltung.
So, und jetzt zeige mir mal einer die Gründungsurkunde des STAATES Bundesrepublik Deutschland. Die gibt es nicht. Ein Staat wird von einem Volk gegründet und nicht von einer fremden Siegermacht. Wenn man schon wie hier einen solchen Bockmist losläßt, sollte man sich wenigsten mal mit dem Staatsrecht auseinandersetzen.
Eine Verwaltung kann keine Staatsbürgerschaft ausstellen, denn die kann nur die Gemeinde ausstellen mit einem gültigen Siegel. ( Staatsrecht )
Und noch eine Richtigstellung. Im BverfGurteil heißt es nicht die BRD sei identisch mit dem DR sondern teilidentisch, weil es nur auf einem Teil der BRD sich befindet und ist auch nicht Rechtsnachfolger. Es bedient sich aber Nazigesetzen, obwohl es nach den SHAEF.Gesetzen verboten ist.
In der Proklamation Nr. 2 von Eisenhower heißt es nach der Gründung der Bundesländer Bayern, Baden Württemberg ... durch ihn; .. und diese Länder werden Staaten genannt. Also " genannt ", sie sind aber keine, denn es gibt kein Staatsvolk dieser.
Wenn ich bei mit zu Hause einen Mauer hochziehe, bin ich dannauch gleich ein MAURER?
Also bleibt mal schön bei den Fakten und laßt euch nicht auseinanderdividieren nach dem Motto " divide et impera ". Reichsbürger sind wir alle, und nicht die hetzerische Definition von Systemkritikern.
Aufwachen, und glaubt diesen Systemfuzzies kein Wort.
Interessanter Versuch
06.02.2018, Felix RebaWer im Nationalsozialismus den Fahnenapell verweigerte, tat dies sicher nicht in dem Glauben, der Apell sei das System. Sondern setzte sich metaphorisch gegen eine seiner Erscheinungsformen zur Wehr – auf eine Weise, die möglicherweise nicht sofort lebensbedrohlich war. Auch weiß jeder, was gemeint ist, wenn beim IS eine amerikanische Flagge verbrannt wird.
Wenn nun Menschen sich nun eben unbedingt gegen gesellschaftliche und staatliche Übereinkünfte zur Wehr setzen wollen, dann ist die sinnbildhafte Abwehr der Zeichen eines solchen Staates oder einer solchen Gesellschaft wie z. B. deren Urkunden, Fahnen oder Uniformen immer dann ein probates Mittel, wenn man keinen anderen Weg mehr sieht.
Das bedauerliche ist wohl, dass so viele Menschen hier, mitten unter uns, sich in eine derart ausweglose Lage gebracht fühlen – obwohl es doch gerade in Deutschland viele andere und bessere Möglichkeiten gäbe, sich zu äußern, abzugrenzen oder einfach sie selbst zu sein.
Ausweis und Staatsangehörigkeit
06.02.2018, LarsDer Perso und auch der Pass bezeugen gem wikipedia NICHT die deutsche Staatsangehörigkeit.
Die Staatsbürgerschaft wird in einem auf die Person ausgestellten Dokument, beispielsweise dem Reisepass, vermutungsweise dokumentiert. In einigen Staaten wird dabei zusätzlich auch die Nationalität angegeben. Ein amtlicher Nachweis der Staatsbürgerschaft erfolgt in Deutschland allerdings erst mit dem Staatsangehörigkeitsausweis, nicht hingegen mit dem Reisepass oder dem Personalausweis.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Staatsangeh%C3%B6rigkeitsausweis
interessant zu beobachten
06.02.2018, Leser42Das staatliche Gewaltmonopol zu hinterfragen legitimiert oder stürzt es daher sind diese Einzelaktionen wie den Perso zurückgeben erst mal ja harmlos und aus einer gesunden Distanz heraus beobachtet amüsant.
Wo sind die Ursachen?
06.02.2018, URHier werden doch nur Symptome beschrieben und bekämpft.
Vielleicht liegen die Ursachen in den ganzen Unzulänglichkeiten unserer gierigen, auf Profit orientierten Gesellschaft. Aber dieses zu ändern ist ja nicht gewollt.
Personalausweis = Staatsangehörigkeit?
06.02.2018, Simon SmokeWieso steht dann auf Wikipedia: "Der Bundespersonalausweis oder der deutsche Reisepass sind kein Nachweis über den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit."
Wieso musste ich beim Landratsamt 25 Euro für einen Staatsangehörigkeitsausweis bezahlen und dazu nachweisen, dass einer meiner Großväter vor 1945 auf deutschem Boden gelebt hat? (Wobei "deutscher Boden" in dem Antrag recht weit gefasst war)
Mann und Frau?
06.02.2018, StandesbeamterDas völkerrechtliche Subjekt – Das Deutsche Reich oder die unauflöslichen Rechte der Deutschen
06.02.2018, AlltagsbegleiterIhr seid alle Reichsdeutsche. Die BRD ist eine Besatzungsverwaltung mit eingebauter Staatssimulation. Kein Friedensvertrag, nicht souverän und nach wie vor besetzt. Die BRD kann nicht aus sich selbst heraus Recht schöpfen oder ableiten. Die BRD kann uns nicht repräsentieren.
Und ihr alle habt diese unauflöslichen Rechte und durch euch selbst lebt das deutsche Reich weiter. Recht kann man immer ableiten. Ich empfehle hierzu dringendst das Video, Verlinkung in oberster Zeile.
Den Begriff Reichsbürger haben die BRD-Besatzungsverwalter nur erfunden um von ihrem dreifachen Dilemma abzulenken --> Kein Friedensvertrag, nicht souverän und nach wie vor besetzt. Diese drei Dinge soll die Masse nicht wissen und nicht darüber nachdenken sonst könnte es bald sehr unangenehm werden für die BRD-Gläubigen.
Es geht um mehr
06.02.2018, Helmut ArangerAnsich ist es interessant sich mit dem Thema zu befassen.
Wer aber gar kein Interesse an die oben genannten Dinge zeigt und das ist wohl die Mehrheit des Volkes, zieht natürlich die Leute ins lächerliche, die es doch tun.
Mit "sich damit befassen" meine ich, kritisch auseinandersetzen.