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18.12.2001, Medizintechniker einer Strahlentherapie
Wenn dieses Tool hält, was es verspricht, kann es von mir aus sofort eingesetzt werden. Auch das der Arzt keine besonderen mathematischen Kenntnisse benötigt, gefällt mir. Ist bei unseren Ärzten besonders sinnvoll!!
Der Artikel hat sich mehr oder weniger plausibel angehört, mich traf der Schlag, als ich den letzten Satz las... Es wäre gut, wenn solche Artikel (wenn der April vorbei ist) gelöscht, oder wenigstens nachträglich von der Redaktion auffallend gekennzeichnet werden.
Aus der NZZ: Neue Diskussion um den Ursprung von HIV Verfügbare Impfstoff-Proben nicht kontaminiert Seit Jahren beschäftigt Fachwelt und Öffentlichkeit die Frage, woher das HI-Virus stammt.Klar scheint zu sein, dass sich das für den Menschen tödliche HI-Virus aus dem in Schimpansen vorkommenden SI-Virus entwickelt hat. Doch wie kam das SIV in den Menschen? Viele Experten gehen davon aus, dass sich ein afrikanischer Jäger in der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts durch den Verzehr von Schimpansenfleisch infiziert und dann das Virus durch Geschlechtsverkehr auf mehrere Frauen übertragen hat. 1999 goss der Journalist Edward Hooper Öl ins Feuer, als er in einem Buch behauptete, die Aids-Epidemie habe Ende der fünfziger Jahre im damaligen Belgisch-Kongo durch in den USA produzierte Polio-Impfstoffe ihren Anfang genommen. Denn bei der Herstellung dieser Polio-Vakzine seien, so Hoopers These, Schimpansenzellen eingesetzt worden. Und so sei das SI-Virus in den Impfstoff gelangt und anschliessend auf zahlreiche Menschen übertragen worden. In der Folge habe es sich dann zu dem fatalen HIV entwickelt.
Doch das für den damals verwendeten Impfstoff verantwortliche Wistar Institute in Philadelphia (USA) wollte diesen Vorwurf nicht auf sichsitzen lassen und sandte diverse Proben des damaligen Polio-Impfstoffs an mehrere Labors. Essollte abgeklärt werden, ob zur Impfstoff-Herstellung tatsächlich Schimpansenzellen eingesetztworden waren. Bei den verschickten Polio-Vakzinen war auch eine Probe derjenigen Impfstoff-Charge dabei, mit der damals rund 75 000 Menschen in Belgisch-Kongo geimpft worden waren. Zusätzlich untersuchte man noch eine Probe einer von Hooper besonders angeprangerten Impfstoff- Charge im britischen National Institute for Biological Standards and Control.
Kürzlich sind nun die Ergebnisse der Untersuchungen in den Fachzeitschriften Nature und Science veröffentlicht worden. Dabei fanden die Wissenschafter in keiner der Proben genetisches Material (DNA) von HIV oder SIV. Ebenso wenig wurden DNA oder DNA-Reste von Schimpansen aufgespürt. Dagegen konnte genetisches Material von Makaken - einer anderen Affenart - nachgewiesen werden. Für die Produktion der nun untersuchten Impfstoff-Proben waren also tatsächlich, wie von Wistar behauptet, Makakenzellen und keine solchen von Schimpansen verwendet worden.
Auch eine weitere, jüngst publizierte Untersuchung befasst sich mit dem Problem des Ursprungs von HIV. In dieser Studie haben die Autoren verschiedene Subtypen von heutzutage vorkommenden HI-Viren miteinander verglichen. Die Proben stammten zum einen von Personen aus der Demokratischen Republik Kongo (dem damaligen Belgisch-Kongo, wo die Impfungen in den fünfziger Jahren durchgeführt worden waren), zum anderen von Personen aus verschiedenen weiteren Orten. Diese neuen Daten, so die Forscher, sprächen dafür, dass sich die heutzutage existierenden Subtypen im Menschen und nicht in Schimpansen entwickelt hätten. Und diese Entwicklung muss, so die Berechnungen, vor den Impfungen stattgefunden haben, so dass diese Subtypen nicht durch eine Impfkampagne auf den Menschen übertragen worden seien.
Eine Stellungnahme sei von Hooper nicht zu erhalten gewesen, berichteten mehrere Fachzeitschriften. Allerdings wurden Teilergebnisse dernun publizierten Untersuchungen bereits im vergangenen September auf einem Kongress der Royal Society in London vorgestellt. Damals hatte Hooper verlauten lassen, die neuen Daten würden ihn keinesfalls von seiner These abbringen. Denn schliesslich seien nicht alle damals verwendeten Impfstoff-Chargen getestet worden, da gar nicht mehr alle vorhanden seien. Es könnten also durchaus damals verwendete und heute nicht mehr existierende Impfstoff-Chargen mit SIV kontaminiert gewesen sein. Die nun vorliegenden Ergebnisse zeigten nur, dass nicht alle damals verwendeten Impfstoff-Chargen mit SIV kontaminiert gewesen seien. Der einzig gültige Gegenbeweis seiner These wäre für Hooper ein aus einem Menschen isoliertes HI-Virus, das definitiv aus der Zeit vor der Impfkampagne stammt. Eine solche Probe liegt bis jetzt allerdings nicht vor.
Puh! 10% Fehlerquote beim Geschlecht? Hier fehlt wohl eine Angabe zu Entscheidungszeit oder Alter. Die Erkennungsrate des Menschen bei Babys duerfte wahrscheinlich gegen Null gehen. Wenn man so auf 10% kommt...
hoppla, da ist uns ein Fehler durchgerutscht. Mit Penicillin kann man natürlich nicht impfen, es ging um eine flächendeckende Behandlung von Infektionskrankheiten.
Also, dass mit Penicillin geimpft werden kann, ist mir wirklich neu. Habe ich da im Pharmazie-Studium was verpasst?!! Spaß beiseite, der Übertragungsweg scheint mir zwar plausibel, aber warum sollte das SIV ausgerechnet dadurch anfangen zu mutieren? Ungeschützten Geschlechtsverkehr hat er mit Sicherheit auch in den 50er Jahren schon gegeben, und damit auch eine Übertragung von Mensch zu Mensch.
Ich bin ja nun kein Arzt, aber wie kann mit Penicillin eine Impfwirkung erreichen? Muss da nicht der abgeschwächte oder leicht veränderte Virus gespritzt werden, um die Bildung von Antikörpern zu aktivieren?
Meines Wissens hat man HI-Viren in Präparaten von Menschen gefunden, die vor 1950 verstorben sind. Ich meine mich an eine Meldung erinnern zu können, in der u.a. von einem 1927 in Großbritannien verstorbenen Seemann gelesen zu haben.
GUTE IDEE!!
18.12.2001, Medizintechniker einer StrahlentherapieApril im Winter
17.12.2001, Sebastian SteuerEs wäre gut, wenn solche Artikel (wenn der April vorbei ist) gelöscht, oder wenigstens nachträglich von der Redaktion auffallend gekennzeichnet werden.
hier noch mehr...
17.12.2001, wise-makerNeue Diskussion um den Ursprung von HIV
Verfügbare Impfstoff-Proben nicht kontaminiert
Seit Jahren beschäftigt Fachwelt und Öffentlichkeit die Frage, woher das HI-Virus stammt.Klar scheint zu sein, dass sich das für den Menschen tödliche HI-Virus aus dem in Schimpansen vorkommenden SI-Virus entwickelt hat. Doch wie kam das SIV in den Menschen? Viele Experten gehen davon aus, dass sich ein afrikanischer Jäger in der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts durch den Verzehr von Schimpansenfleisch infiziert und dann das Virus durch Geschlechtsverkehr auf mehrere Frauen übertragen hat. 1999 goss der Journalist Edward Hooper Öl ins Feuer, als er in einem Buch behauptete, die Aids-Epidemie habe Ende der fünfziger Jahre im damaligen Belgisch-Kongo durch in den USA produzierte Polio-Impfstoffe ihren Anfang genommen. Denn bei der Herstellung dieser Polio-Vakzine seien, so Hoopers These, Schimpansenzellen eingesetzt worden. Und so sei das SI-Virus in den Impfstoff gelangt und anschliessend auf zahlreiche Menschen übertragen worden. In der Folge habe es sich dann zu dem fatalen HIV entwickelt.
Doch das für den damals verwendeten Impfstoff verantwortliche Wistar Institute in Philadelphia (USA) wollte diesen Vorwurf nicht auf sichsitzen lassen und sandte diverse Proben des damaligen Polio-Impfstoffs an mehrere Labors. Essollte abgeklärt werden, ob zur Impfstoff-Herstellung tatsächlich Schimpansenzellen eingesetztworden waren. Bei den verschickten Polio-Vakzinen war auch eine Probe derjenigen Impfstoff-Charge dabei, mit der damals rund 75 000 Menschen in Belgisch-Kongo geimpft worden waren. Zusätzlich untersuchte man noch eine Probe einer von Hooper besonders angeprangerten Impfstoff- Charge im britischen National Institute for Biological Standards and Control.
Kürzlich sind nun die Ergebnisse der Untersuchungen in den Fachzeitschriften Nature und Science veröffentlicht worden. Dabei fanden die Wissenschafter in keiner der Proben genetisches Material (DNA) von HIV oder SIV. Ebenso wenig wurden DNA oder DNA-Reste von Schimpansen aufgespürt. Dagegen konnte genetisches Material von Makaken - einer anderen Affenart - nachgewiesen werden. Für die Produktion der nun untersuchten Impfstoff-Proben waren also tatsächlich, wie von Wistar behauptet, Makakenzellen und keine solchen von Schimpansen verwendet worden.
Auch eine weitere, jüngst publizierte Untersuchung befasst sich mit dem Problem des Ursprungs von HIV. In dieser Studie haben die Autoren verschiedene Subtypen von heutzutage vorkommenden HI-Viren miteinander verglichen. Die Proben stammten zum einen von Personen aus der Demokratischen Republik Kongo (dem damaligen Belgisch-Kongo, wo die Impfungen in den fünfziger Jahren durchgeführt worden waren), zum anderen von Personen aus verschiedenen weiteren Orten. Diese neuen Daten, so die Forscher, sprächen dafür, dass sich die heutzutage existierenden Subtypen im Menschen und nicht in Schimpansen entwickelt hätten. Und diese Entwicklung muss, so die Berechnungen, vor den Impfungen stattgefunden haben, so dass diese Subtypen nicht durch eine Impfkampagne auf den Menschen übertragen worden seien.
Eine Stellungnahme sei von Hooper nicht zu erhalten gewesen, berichteten mehrere Fachzeitschriften. Allerdings wurden Teilergebnisse dernun publizierten Untersuchungen bereits im vergangenen September auf einem Kongress der Royal Society in London vorgestellt. Damals hatte Hooper verlauten lassen, die neuen Daten würden ihn keinesfalls von seiner These abbringen. Denn schliesslich seien nicht alle damals verwendeten Impfstoff-Chargen getestet worden, da gar nicht mehr alle vorhanden seien. Es könnten also durchaus damals verwendete und heute nicht mehr existierende Impfstoff-Chargen mit SIV kontaminiert gewesen sein. Die nun vorliegenden Ergebnisse zeigten nur, dass nicht alle damals verwendeten Impfstoff-Chargen mit SIV kontaminiert gewesen seien. Der einzig gültige Gegenbeweis seiner These wäre für Hooper ein aus einem Menschen isoliertes HI-Virus, das definitiv aus der Zeit vor der Impfkampagne stammt. Eine solche Probe liegt bis jetzt allerdings nicht vor.
Stephanie Lahrtz
Quellen: Nature 401 , 1035/1036; 1045-1048 (2001); Science 292 , 743/744 (2001); The Lancet 356 (2000).
9. Mai 2001
RE: Penicillin-Impfung?
17.12.2001, Friedrich Rückert"Entstehung von HIV"
"Impfung"
Voll daneben
14.12.2001, Torsten LangeRE: Penicillin-Impfung?
14.12.2001, Antje Findeklee, Redaktionhoppla, da ist uns ein Fehler durchgerutscht. Mit Penicillin kann man natürlich nicht impfen, es ging um eine flächendeckende Behandlung von Infektionskrankheiten.
Danke für den Hinweis!
Mit freundlichen Grüßen
Antje Findeklee, Redaktion
RE: RE: Schlichtheit siegt!
13.12.2001, TanzbeaPenicillin-Impfung?
13.12.2001, Jutta PaulusHabe ich da im Pharmazie-Studium was verpasst?!!
Spaß beiseite, der Übertragungsweg scheint mir zwar plausibel,
aber warum sollte das SIV ausgerechnet dadurch anfangen zu mutieren?
Ungeschützten Geschlechtsverkehr hat er mit Sicherheit auch in den
50er Jahren schon gegeben, und damit auch eine Übertragung von Mensch zu Mensch.
RE: Schlichtheit siegt!
13.12.2001, Karl BihlmeierPenicillin-Impfung
13.12.2001, J. AndreshHI-Viren gab es schon früher
13.12.2001, Mag. Dipl.Ing. Wilhelm HorakIch meine mich an eine Meldung erinnern zu können, in der u.a. von einem 1927
in Großbritannien verstorbenen Seemann gelesen zu haben.
Schlichtheit siegt!
13.12.2001, Christian GüntherDas vermeidet unnötiges Suchen und Fluchen!
Hallo ihr Biofreunde
11.12.2001, HALLORE: Fehler ?
11.12.2001, J. Schüring... oh ja, es soll! Das Maunder-Minimum dauerte in der Tat von 1645 bis 1715. Danke für den Hinweis.
Mit freundlichen Grüßen
J. Schüring, Redaktion
Fehler ?
11.12.2001, KARL BEDNARIKSollte :
"von der Mitte des 16. Jahrhunderts an"
nicht heißen :
"von der Mitte des 17. Jahrhunderts an"
???